Jeg skjønner INGENTING, jeg! Joda, det er å ta litt hardt i. Men når skal det slutte? Hvem gir seg først? Eller må en av partene (implesitt Palestina) bli utslettet?
I mange politiske saker jeg tar stilling til overveier jeg for- og motargumentene nøye. Men i denne saken er det enkelt å ta side. Som sosialist er det en del av min natur å ta den svakeste parts side. I dette tilfellet er det Palestina. Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen. Jeg skjønner ikke hva som gjør at noen klarer å støtte Israels handlinger.
«Den intensive diplomatiske virksomheten de siste dagene er ment å drive tilbake og utsette presset for en våpenhvile, og den skal skape en tidsramme som gjør at militæroperasjonen kan fortsette til målene er nådd,» sa Tzipi Livni, Israels utenriksminister.
Et par spørsmål: Hva er målene?
For min del ble julen ødelagt av Israels krigføring. Midt i pinnekjøtt og riskrem med saus har flere hundre sivile palestinere mistet livet. Ikke en håndfull israelere er døde, en gang. Alle liv er verdt like mye – noe ikke alle parter i denne saken anerkjenner.
Jeg ønsker fred. Men jeg sier som statsminister Jens Stoltenberg: «Det er bare en vei til virkelig fred: slutt på okkupasjonen.» Selv synes jeg det er en ganske klar og direkte oppsummering fra vår statsminister. For meg virker det helt fjernt å høre noen så høyt oppe i Ap si noe så direkte. Men jeg er lykkelig for at Stoltenberg sa hva han sa.
Min solidaritet går til alle palestinere, til deres familier rundt i verden og til alle som lider urett. For hver dag som går, topper Israels handlinger hva de gjorde dagen før. Når skal det ta slutt? Hva er målene? Når verdens krav om fred frem?
Denne konflikten viser menneskets råskap, religions skadevirkning og det viser hvem som alltid blir de skadelidende. For mens krigsherrene i denne saken sitter langt fra bomber og granater, er det de sivile som rammes, skades og drepes.
Derfor oppfordrer jeg alle mine lesere å gjøre som meg: send en e-post til den israelske ambassaden i Norge:
israel@oslo.mfa.gov.il
og be om FRED!
Et Stavanger for alle! 
Er det ikke deilig å leve i en svart/hvitt verden? Må du virkelig ta den svakes parti, uansett? Selv om den også skulle vært parten som har «feil»?
Derimot er jeg enig i at det er grusomt å sitte og se på hva som skjer. Det er stygt og fryktelig dramatisk. Og ja, jeg kunne ønske at Israel ikke reagerte som de gjør…
…..men, hvordan skal de reagere? Det er en sannhet at Hamas har sendt 1000vis av raketter over grensen over lang tid. Det er også en sannhet at Hamas ikke anerkjenner Israels rett til å eksistere, ei heller i en tostatdeling. De vil ha hele området for palestinerne. Det er også mange ting som tyder på at de itillegg gjemmer våpen blant sivile, og jeg har også sett videoer av raketter som er avfyrt fra foran den FN-skolen som ble truffet.
Samtidig er det også en sannhet at Israel okkuperte Gaza og Vestbredden over lang tid, og har undertrykket det palestinske folk i lang tid. Og etter at de trakk seg ut som en okkuperende makt i 2005 (var det vel?) så har de fremdeles holdt områdene i et jerngrep etter at de trakk seg ut.
Men før det så er det OGSÅ en sannhet at Egypt, Jordan, Syria og Libanon angrep Israel samme DAG som de ble selvstendige i 1948; da britene trakk seg ut fra området og FN hadde godkjent at an skulle dele området ca 50750 mellom Israel og Palestina.
Men så er det også en sannhet at de arabiske land ALDRI godtok noen todeling. Basta. De hadde jo hatt området befolket av arabere i over 1300 (dog under både ottomansk og britisk styre, og det hadde aldri vært en selvstendig stat)
Skjønner du hvor jeg vil? Verden ER dessverre ikke sort/hvitt. Det som skjer idag ER grusomt. Men jeg klarer virkelig ikke plassere skyld, eller peke på hvem av partene med mest/minst propaganda.
Vil også legge til at jeg ikke er kristen, og jeg stemte SV ved forrige valg (dog det kommer eg aldri til å gjøre igjen…tilbake til AP)
Klart at ting kanskje bler litt svart kvitt, men akkurat i denne konfliktå e det jo ganske lett å velga sida, akkurat som det nok va lett å velga sida onna apartheidregime i Sør-Afrika (dette va i stor grad før mi tid, men regne med at det ikkje kan ha vært særlig vanskelig).
Eg forstår ikkje koffor du sånn halvspydig og bedrevitende går ut å seie «Er det ikke deilig å leve i en svart/hvitt verden? Må du virkelig ta den svakes parti, uansett? Selv om den også skulle vært parten som har “feil”?», for så å gang på motsei deg sjøl gjennom heile teksten din. Du ramse jo opp både historiske, samtidige og politiske grunner te koffor opprettelsen av staten Israel, og Israels kontinuerlige okkupasjon av større og større områder, e feil!
Dette handle ikkje om propaganda. Det handle om at ein militær overmakt med verdens kanskje beste forsvar og støtte fra USA, systematisk undertrykk det palestinske folk, sende hundretusner på flukt, og drepe sivile.
Av og te e verden litt svart kvitt. Eg forstår ikkje kor møje mer i klartekst me må ha det før me forstår koss forholdå e.
Når dette e sagt så e det heilt bak mål å snakka om sin «natur som sosialist». E du sosialist av natur? nei. E begrepet natur et begrep det går an å setta store spørsmålstegn bak. ja.
Og det e heller ikkje så vanskelig å forstå ka som e målå te israel, det e ein egen stat, og helst fri for andre folkeslag. Hørres det ut som etnisk rensing? ja.
«for så å gang på motsei deg sjøl gjennom heile teksten din. Du ramse jo opp både historiske, samtidige og politiske grunner te koffor opprettelsen av staten Israel, og Israels kontinuerlige okkupasjon av større og større områder, e feil!»
Kan ikke se at jeg motsier meg selv. Legg merke til at jeg LIKE mye trekker frem hvor dårlig Israel ble mottatt av araberne, og er DET greit da? Jeg nevner at de arabiske stater rundt var de aggressive parter fra første stund.
SÅ det betyr vel da kanskje at det er FN sin feil. Det er jo DE som gjorde en enorm feil ved å plassere Israel nettopp der.
men nå er det engang slik det ble.
Vi kan dra historien tusenvis av år tilbake. Ting skifter.
Mitt poeng er at begge sider har svin på skogen historisk sett. De har begge gjort feil oppgjennom årene; feil som har er grunnen til den voldspiralen vi har i dag.
Akk, så deilig det hadde vært om partene bare ble enige og delte landet seg i mellom som to stater; etter mål av 1947-grensene.
Men det er vel like utopisk som eg synes det er lettvindt å være sort/hvitt
«For min del ble julen ødelagt av Israels krigføring. Midt i pinnekjøtt og riskrem med saus har flere hundre sivile palestinere mistet livet. Ikke en håndfull israelere er døde, en gang. Alle liv er verdt like mye – noe ikke alle parter i denne saken anerkjenner.»
Hvis alle liv er like mye verdt så kan du jo prøve å overbevise SU og SV til å mene at oljefondet sammen med fremtidige oljeinntekter burde gå til bistand? Det er den eneste logiske forlengelsen av utsagnet ditt ;) Da kan vi lett redde mange ganger så mange menneskeliv som hele befolkningen i Israel og Palestina til sammen, og (en forsiktig og konservativ estimasjon) redde 800 000 så mange mennesker som har dødd i Gaza siden Israels angrep.
Eg syns du motseie deg sjøl, fordi det finnes 100% logiske årsaker te at den arabiske aggresjonen kom «fra første stund». Dette e og ein problematikk som strekke seg møje lengre tebake enn slutten av 1800/begynnelsen av 1900-tallet. Når ei folkegruppa bestemme seg for å flytta inn i landet ditt å grunnlegga ein nasjon e det ganske logisk at både innbyggerande i det landet, og de omliggande som ikkje har skyldfølelsen fra andreverdenskrig, og ein aen ideologisk bakgrunn, reagere.
E det rart at sivile så vel som militære grupper reagere med motstand mot ein okkupant? Det forekomme meg merkelig at me i disse dager hylle Max Manus og co. sin svært militært funderte og voldelige motstand mot tysk okkupasjon, mens me samtidig ikkje klare å setta oss inn i .situasjonen te palestinerane.
Forøvrig finnes det ingen 47-grenser, man operere med 1948 og 1967-grensene.
Eg e heilt enig i at dette historiske sett e veldig kompliserte saker, der det e lettvindt å peka ut ein entydig syndebukk.
Det må likavel gå an å kalla ein spade for ein spade. Hundretusenvis av palestinere leve i flyktningeleirer, uten mulighet for å få arbeid, skolegang, eller nasjonalitet. Israel har ein krigsmaskin av et «forsvar», og USA i ryggen. Palestinske politikere, og andre bler te stadighet satt i fengsel på ubestemt tid uten lov og dom av Israel. I store deler av de palestinske områdene eksistere rettigheter ein anser som basale, og bevegelsesfriheten e minimal. Palestinerane har ingen mulighet t å bygga opp ein økonomi, eller å få annerkjent demokratisk valgte regjeringer. Listå e så vanvittig møje lengre. Eg fortstår ikkje kossen me kan tillata dette.
*»eksistere IKKJE» sko det stå i siste avsnitt;)
Så lenge vi har regioner vil en del folk støtte Israel. Helt forferdelig at mange støtter Israel på grunn av bøker som ble skrevet for mange tusen år siden. Det er jo ikke en gang bevis på at bøkene er 100 % sant.
Jeg støtter selvfølgelig Palestinerne nå som Israel er gått for langt. Palestinere må få det bedre. Israelerne må slutte for Palestinerne begynner å gå tomt for mat og helsetilbudet til de skada får er for dårlig. Det er for mange skada i forhold til det de har muligheter til å ha på sykehuset der nede.
Tilbaketråkk: Er DU stolt over deg selv? « MittLivSomTirilPrestholm